近日，東方證券總裁助理、財(cái)富管理業(yè)務(wù)總部總經(jīng)理徐海寧女士與朱雀基金董事長(zhǎng)梁躍軍先生進(jìn)行了一次深度對(duì)話。在對(duì)話中，二人就朱雀基金的轉(zhuǎn)型歷程、投研模式、管理之道以及當(dāng)前市場(chǎng)等均做了深入的交流。
梁躍軍先生，朱雀投資聯(lián)合創(chuàng)始人, 現(xiàn)任朱雀基金董事長(zhǎng)。他二十幾年前就投身證券行業(yè)，先后在銀行、券商任職多年，2007年參與創(chuàng)立了上海朱雀投資發(fā)展中心。在2014年6月至2019年6月，他還擔(dān)任了中國(guó)證監(jiān)會(huì)第五屆、第六屆并購(gòu)重組委委員。
梁躍軍先生就投資與管理之道做了很坦誠(chéng)的分享。
精彩觀點(diǎn)
1.無(wú)論做公募還是私募，核心都是為客戶賺錢(qián)，都是為客戶賺取相對(duì)不錯(cuò)的穩(wěn)健回報(bào)。
2.通過(guò)團(tuán)隊(duì)合作的“七子劍陣”的投研模式，可能獲得比依靠單個(gè)明星基金經(jīng)理持續(xù)性更好的穩(wěn)健業(yè)績(jī)。
3.選擇所投資的行業(yè)時(shí)，應(yīng)該以人為本，一個(gè)行業(yè)能否發(fā)展得好，關(guān)鍵看這個(gè)行業(yè)能否改善我們的生活，或者為人類(lèi)提供更好的服務(wù)。
4.在魚(yú)多的地方捕魚(yú)。生物醫(yī)藥、大消費(fèi)、TMT和先進(jìn)制造業(yè)是最容易出牛股的領(lǐng)域。
5.深耕產(chǎn)業(yè)鏈研究，打破行業(yè)研究的界限，建立產(chǎn)業(yè)研究模型，跟蹤關(guān)鍵影響因子?；诋a(chǎn)業(yè)鏈研究的基礎(chǔ)，形成的投資判斷確定性更強(qiáng)。
6.優(yōu)秀的公司都是勇于創(chuàng)新的。朱雀要投資的公司應(yīng)該是未來(lái)世界的世界冠軍，明日中國(guó)的中國(guó)之最。
7.時(shí)代背景變了，應(yīng)該淡化擇時(shí)。把更多的精力放在股票選擇上，并且長(zhǎng)期持有。
8.從股票庫(kù)源頭上來(lái)控制回撤。當(dāng)個(gè)股估值過(guò)高時(shí)就從股票庫(kù)中剔除。
9.敬畏市場(chǎng)，尊重專業(yè)。朱雀要做持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值的靈獸。
10.當(dāng)前宏觀不確定性可控，應(yīng)關(guān)注優(yōu)質(zhì)公司。在特殊時(shí)期，優(yōu)秀的公司可能會(huì)做的比其正常的時(shí)候更好，未來(lái)會(huì)有更好的發(fā)展。流動(dòng)性充裕會(huì)使一些優(yōu)秀的龍頭公司受到追捧。
訪談全文
無(wú)論公募還是私募，核心都是為客戶賺錢(qián)
1、徐海寧：前段時(shí)間，我?guī)ьI(lǐng)財(cái)富管理?xiàng)l線的相關(guān)部門(mén)同事走訪了一些優(yōu)秀的資產(chǎn)管理人。其中，朱雀基金給我留下了較為深刻的印象。今天非常有幸邀請(qǐng)到朱雀基金的董事長(zhǎng)梁躍軍先生來(lái)到東方證券做交流。梁總20多年前就開(kāi)始投身證券行業(yè)，目前擔(dān)任朱雀基金的董事長(zhǎng)。想請(qǐng)梁總把朱雀基金的前世今生給我們做個(gè)系統(tǒng)的梳理。
梁躍軍：感謝海寧總的介紹。我先把自己簡(jiǎn)單介紹下，我是1998年開(kāi)始參加工作，最開(kāi)始在招商銀行，2000年前后轉(zhuǎn)型到證券公司，在券商做了7年左右的投研工作。2007年，我和李華輪先生聯(lián)合創(chuàng)立了朱雀投資發(fā)展中心。
當(dāng)時(shí)的想法很簡(jiǎn)單，我們就是要做一個(gè)專注于投資的公司，回歸投資本質(zhì)，把自己的投資理念充分地在這個(gè)平臺(tái)上展現(xiàn)出來(lái)。這是我們當(dāng)時(shí)離開(kāi)券商去做私募最早的想法。
從2007年到2018年底，是朱雀的私募階段，我們的管理規(guī)模從初始的1億左右增長(zhǎng)到最高將近200億。這十年間，我們始終把合規(guī)經(jīng)營(yíng)放在首位，期間也經(jīng)歷了監(jiān)管部門(mén)的多次檢查，結(jié)果都不錯(cuò)，因?yàn)槲覀儽旧碜龅煤芤?guī)范。既然我們能把私募基金做得這么規(guī)范，就想提出一個(gè)更高的要求，去做一個(gè)公募基金。另外，私募基金服務(wù)的客戶范圍還是比較狹小的，更多是高端客戶，我們想給更多的投資人做資產(chǎn)管理的服務(wù)。所以我們?cè)?016年開(kāi)始申請(qǐng)公募基金牌照，2018年9月拿到了公募牌照。去年公司正式成立，到現(xiàn)在已經(jīng)有一年多的時(shí)間了。
2、徐海寧：作為一家財(cái)富管理機(jī)構(gòu)，我常常思考要如何給我們的客戶選擇最合適的優(yōu)秀產(chǎn)品，尤其要考慮如何選到與客戶風(fēng)險(xiǎn)偏好相匹配的產(chǎn)品。朱雀基金作為一家私轉(zhuǎn)公的基金管理人，如何看待公募基金和私募基金的區(qū)別？
梁躍軍：在朱雀基金成立之初，我們做過(guò)一個(gè)內(nèi)部討論，我們的公募產(chǎn)品和其他的基金公司到底會(huì)有怎樣的不同？我們的想法還是要把私募階段的絕對(duì)收益理念貫徹到我們的公募基金產(chǎn)品中。無(wú)論是做公募還是私募，最核心的一點(diǎn)是要給客戶賺錢(qián)。
我們不會(huì)刻意地去關(guān)注短期的規(guī)模和排名。客戶買(mǎi)了我們的產(chǎn)品，能真正獲得一個(gè)相對(duì)不錯(cuò)的穩(wěn)健回報(bào)。這是我們追求的目標(biāo)。
“七子劍陣”投研模式的持續(xù)性和穩(wěn)定性更好
3、徐海寧：朱雀目前力推的“七子劍陣”的投研模式，不強(qiáng)調(diào)明星基金經(jīng)理的個(gè)人能力，這和市場(chǎng)上很多公募基金公司的發(fā)展之路相比有較大區(qū)別。這應(yīng)該是朱雀基金比較獨(dú)特的一個(gè)投研標(biāo)簽，能否談?wù)勥@種投研模式的特色和優(yōu)勢(shì)？
梁躍軍：大家看武俠小說(shuō)里的王重陽(yáng)和全真七子，王重陽(yáng)武功蓋世，但如果全真七子聯(lián)合起來(lái)也是很厲害的?！捌咦觿﹃嚒本褪窍Ｍ揽恐烊刚w的投研力量去支撐產(chǎn)品的業(yè)績(jī)。
為什么我們想做這樣一個(gè)投研模式呢？明星基金經(jīng)理確實(shí)有很強(qiáng)的市場(chǎng)號(hào)召力，可以自帶流量，市場(chǎng)上很多爆款基金都依托明星基金經(jīng)理。我們觀察來(lái)看，這些明星基金經(jīng)理的能力確實(shí)很強(qiáng)，不光是在選股票方面，其他方面也很強(qiáng)，比如宏觀策略等等。
但是，市場(chǎng)上比較牛的明星基金經(jīng)理畢竟數(shù)量很少，而且明星基金經(jīng)理也有退出的時(shí)候。海外，比如彼得林奇創(chuàng)造了一個(gè)很輝煌的業(yè)績(jī)，但到一定階段他選擇退出了。國(guó)內(nèi)也有一些明星基金經(jīng)理因各種原因急流勇退。
我們這么多年的發(fā)展是比較平穩(wěn)的，主要依靠團(tuán)隊(duì)和體系去做產(chǎn)品，有可能會(huì)比明星基金經(jīng)理模式持續(xù)性和穩(wěn)定性更好一些。
4、徐海寧：我們注意到朱雀在光伏領(lǐng)域的研究很深，很早就開(kāi)始投資了光伏板塊。能否詳細(xì)談?wù)勚烊笀F(tuán)隊(duì)當(dāng)時(shí)是如何領(lǐng)先于市場(chǎng)，發(fā)掘到這一板塊投資價(jià)值的？
梁躍軍：我們認(rèn)為清潔能源是未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)，光伏發(fā)電作為一種重要的清潔能源發(fā)電方式，在中國(guó)乃至世界占比都很小。今天，傳統(tǒng)發(fā)電量占我們總發(fā)電量的比例接近70%，光伏發(fā)電實(shí)際上占比大概也就3%左右，全球來(lái)看也只有2.7%到2.8%。我們判斷，清潔能源代替?zhèn)鹘y(tǒng)能源這個(gè)趨勢(shì)是不可阻擋的，有可能在10年以后，光伏發(fā)電的占比會(huì)達(dá)到20%左右，這是個(gè)趨勢(shì)是不可逆轉(zhuǎn)的，光伏的行業(yè)空間足夠大，這是我們的第一個(gè)判斷。
觀察歷史，光伏行業(yè)也是有周期性的。我們看到，龍頭企業(yè)的破產(chǎn)往往意味著一輪行業(yè)洗牌的結(jié)束。無(wú)錫尚德是當(dāng)時(shí)光伏行業(yè)全球市值最大的公司，是當(dāng)時(shí)的行業(yè)龍頭。進(jìn)一步研究發(fā)現(xiàn)，2012年這個(gè)公司破產(chǎn)有它的背景，一些歐洲的國(guó)家，光伏發(fā)電主要是靠財(cái)政補(bǔ)貼。2010年之后歐債危機(jī)爆發(fā)，使得歐洲這些國(guó)家沒(méi)有財(cái)政能力去補(bǔ)貼，所以造成了光伏發(fā)電需求的大幅萎縮。
龍頭企業(yè)的破產(chǎn)是個(gè)標(biāo)志性事件。在市場(chǎng)普遍悲觀的時(shí)候，我們反而覺(jué)得機(jī)會(huì)來(lái)了，我們?cè)?012年和2013年開(kāi)始加大對(duì)光伏行業(yè)的投資。之后在2014年、2015年，我們看到行業(yè)內(nèi)有一些新技術(shù)出來(lái)，這是很關(guān)鍵的。例如，引入金剛線切割技術(shù)切割硅片，使得生產(chǎn)成本大大降低。單晶技術(shù)路線的發(fā)電效率比多晶要好，但是單晶的價(jià)格比多晶要貴。有些企業(yè)靠自己不斷的技術(shù)革新，使得單晶成本不斷下降。到今天為止，單晶占比已經(jīng)大大超過(guò)多晶，預(yù)計(jì)2020年單晶技術(shù)路線占比會(huì)達(dá)到85%。好的光伏企業(yè)，不光是做硅片，還在往下游延伸，包括組件、電池等環(huán)節(jié)。
以人為本，在魚(yú)多的地方捕魚(yú)
5、徐海寧：在優(yōu)秀的行業(yè)里去挖掘投資標(biāo)的，勝算會(huì)更大些。如果拉長(zhǎng)時(shí)間來(lái)看，你認(rèn)為未來(lái)哪些行業(yè)或領(lǐng)域更值得去重點(diǎn)關(guān)注，或者有更多的投資機(jī)會(huì)？
梁躍軍：做投資要選好行業(yè)，選好賽道。這個(gè)事情實(shí)際上不復(fù)雜，大家可以把這個(gè)問(wèn)題簡(jiǎn)單化。我們做任何工作，出發(fā)點(diǎn)都應(yīng)該是以人為本。做投資選擇行業(yè)時(shí)，也應(yīng)該以人為本，一個(gè)行業(yè)能否發(fā)展得好，關(guān)鍵看這個(gè)行業(yè)能否改善我們的生活，或者為人類(lèi)提供更好的服務(wù)，一個(gè)行業(yè)能夠做到這點(diǎn)，這個(gè)行業(yè)的發(fā)展就是有生命力和有活力的。
從這個(gè)角度出發(fā)，再看我們重點(diǎn)關(guān)注的行業(yè)就容易理解了。我們比較看好大消費(fèi)，這肯定是和人的生活密切相關(guān)的，包括醫(yī)藥生物，這是和生命健康相關(guān)的。我們看好TMT領(lǐng)域的創(chuàng)新，AI領(lǐng)域的新技術(shù)進(jìn)展，這些新技術(shù)的應(yīng)用是在為人類(lèi)服務(wù)，改善我們的生活。另外，我們還比較關(guān)注先進(jìn)制造，中國(guó)是一個(gè)制造業(yè)大國(guó)，擁有全球比較全的制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈。最近大家都在關(guān)注一個(gè)話題，就是這次疫情之后，一些西方國(guó)家宣稱將一些制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)移出中國(guó)。我覺(jué)得這種信息可以去聽(tīng)，但是能否真正能夠做到，尚需觀察。實(shí)際上，中國(guó)這么多年已經(jīng)形成了一個(gè)比較完整的配套的工業(yè)體系，不是說(shuō)哪個(gè)公司或者哪個(gè)國(guó)家，想把某一個(gè)產(chǎn)業(yè)遷走就能遷走的，遷走要付出的成本是非常巨大的。所以說(shuō)，我們把制造業(yè)作為一個(gè)重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域，如新能源、光伏發(fā)電、電子產(chǎn)業(yè)等。
深耕產(chǎn)業(yè)鏈研究，打破行業(yè)研究的界限
6、徐海寧：朱雀基金重點(diǎn)關(guān)注生物醫(yī)藥、大消費(fèi)、TMT和先進(jìn)制造業(yè)，我注意到其實(shí)市場(chǎng)中還有很多的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)和研究機(jī)構(gòu)，也在關(guān)注相關(guān)產(chǎn)業(yè)。朱雀是如何建立自己在這些領(lǐng)域的研究?jī)?yōu)勢(shì)的？
梁躍軍：確實(shí)很多公司關(guān)注點(diǎn)差不多，都在尋找到能真正為人民更好服務(wù)的一些公司。對(duì)朱雀而言，就是要做到能比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手有更進(jìn)一步的研究。我們建立了四個(gè)產(chǎn)業(yè)研究組。
首先，每個(gè)研究組都精挑細(xì)選了帶頭人，帶頭人基本上都是有產(chǎn)業(yè)背景的，或者有相關(guān)的工作經(jīng)歷，不是說(shuō)只是做投研出身這么簡(jiǎn)單。
其次，朱雀更加強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)鏈研究，就是要打破過(guò)去的研究員的行業(yè)界限。傳統(tǒng)的行業(yè)研究是一個(gè)行業(yè)研究員研究某個(gè)具體的行業(yè)，分工很明確。但是發(fā)展到今天，這樣的研究模式想在市場(chǎng)領(lǐng)先或者比別人更進(jìn)一步更深入一些，難度是很大的。你除了有明星基金經(jīng)理外，還得有明星研究員。我覺(jué)得明星研究員也是比較難去追求的，因?yàn)樵谛仑?cái)富排名靠前的，就那么幾個(gè)，不可能大家都能成為這樣的人物。
朱雀不只是從這個(gè)股票所處的行業(yè)去研究，可能是幾個(gè)研究員一起去看這個(gè)標(biāo)的，從產(chǎn)業(yè)鏈上下游、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手等不同角度做一些交叉的驗(yàn)證，克服只從單一領(lǐng)域研究的局限性。朱雀的產(chǎn)業(yè)鏈研究模式，就是把行業(yè)界限給打破。打破界限以后，一個(gè)研究品種有可能是幾個(gè)人共同推薦，不是一對(duì)一關(guān)系，然后再確定研究權(quán)重的劃分，比如張三、李四的貢獻(xiàn)有多少，我們?cè)诠善比霂?kù)的時(shí)候，都會(huì)明確下來(lái)。
第三，朱雀建立了基于產(chǎn)業(yè)研究小組之上的產(chǎn)業(yè)研究模型。所謂產(chǎn)業(yè)模型，是考慮到現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)或行業(yè)各方面的交叉影響很復(fù)雜，一個(gè)行業(yè)的因素的變化，對(duì)公司影響也是多方面的。舉個(gè)例子，比如像航空公司，大家都比較熟悉，對(duì)航空公司股價(jià)的影響因素，有油價(jià)、匯率因素，航空公司很多是有外匯的，人民幣升值對(duì)航空公司也是利好?？妥室矔?huì)影響公司股價(jià)，客座率是和需求相關(guān)的，大家都去坐它的飛機(jī)，客座率上來(lái)了，票價(jià)就能夠起來(lái)。影響航空公司股價(jià)的因素應(yīng)該說(shuō)是很多的。我們做研究就是要通過(guò)模型的梳理，把影響公司股價(jià)的最敏感的因子找出來(lái)。根據(jù)特定產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)，把對(duì)他的影響因子都列出來(lái)，然后跟蹤影響因素的變化，判斷對(duì)股價(jià)的影響程度。過(guò)去兩三年我們做了很多這樣的工作，把產(chǎn)業(yè)鏈研究模型做了搭建，而且這個(gè)模型還在不斷的更新迭代。
第四，有了產(chǎn)業(yè)研究模型以后，朱雀的研究人員主要跟蹤這些因子的變化，跟蹤數(shù)據(jù)的變化。對(duì)研究員來(lái)講，他有了這樣的邏輯框架以后，就知道在觀察這個(gè)行業(yè)或者公司的時(shí)候，一定要去看相關(guān)的影響因子。在進(jìn)行行業(yè)或公司調(diào)研，或跟同行交流的時(shí)候，會(huì)有意收集關(guān)心的因子資料或相關(guān)材料。當(dāng)然，還有一些數(shù)據(jù)是采用爬蟲(chóng)的技術(shù)，從互聯(lián)網(wǎng)上找到的。
總結(jié)來(lái)看，朱雀組建了產(chǎn)業(yè)鏈研究的小組架構(gòu)，搭建了產(chǎn)業(yè)研究模型，通過(guò)數(shù)據(jù)的積累，動(dòng)態(tài)跟蹤關(guān)鍵因素變化的影響，帶入產(chǎn)業(yè)鏈研究模型，從而形成投資判斷。
7、徐海寧：請(qǐng)舉一個(gè)朱雀通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈研究的成功案例。
梁躍軍：最近，朱雀通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈研究的一個(gè)成功案例，是在去年三季度比較早地投資了新能源汽車(chē)行業(yè)。我們的先進(jìn)制造組在去年年中做了很多的產(chǎn)業(yè)鏈跟蹤調(diào)研，跟蹤了終端的汽車(chē)制造商，像大眾、特斯拉、寶馬，還有一些傳統(tǒng)汽車(chē)制造企業(yè)，都在做轉(zhuǎn)型做新能源汽車(chē)的布局。朱雀順著產(chǎn)業(yè)鏈跟蹤汽車(chē)生產(chǎn)商的投入、布局，以及終端需求狀況，判斷在未來(lái)產(chǎn)業(yè)環(huán)境下哪些公司最受益。我們認(rèn)為兩個(gè)環(huán)節(jié)未來(lái)可能最受益，一個(gè)是最上游，還有一個(gè)就是中間動(dòng)力電池。因此，朱雀通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈研究后，在碳酸鋰價(jià)格持續(xù)下跌的時(shí)候，反而開(kāi)始布局上游公司，這個(gè)可以說(shuō)是在去年市場(chǎng)上比較領(lǐng)先的投資。
8、徐海寧：剛剛您談到的醫(yī)藥、大消費(fèi)、先進(jìn)制造和TMT這些領(lǐng)域，無(wú)論是行業(yè)特質(zhì)還是估值上，都有較大的差異。朱雀如何在這些行業(yè)上取舍，去做階段性的重點(diǎn)配置？
梁躍軍：我們的策略更多是自下而上，通過(guò)剛才講的那一套研究方法，梳理出性價(jià)比合適的公司進(jìn)行投資。比如說(shuō)，我們覺(jué)得在某一階段某個(gè)領(lǐng)域中的一家公司太貴，性價(jià)比不合適，我們就可能不投資這樣的公司。
還是新能源汽車(chē)為例，我們?cè)谀成鲜泄臼兄灯蜁r(shí)就投資了，今年該公司公布了一個(gè)較大額的再融資方案。我們研究發(fā)現(xiàn)它并不缺錢(qián)，不需要再融資也有資本支撐自身的發(fā)展。為什么在這個(gè)時(shí)候公布再融資方案呢？一個(gè)重要原因可能就是二級(jí)市場(chǎng)給與其估值太高了，公司大股東覺(jué)得現(xiàn)在的估值對(duì)其有利。另外，該公司最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手已經(jīng)在國(guó)內(nèi)投產(chǎn)，行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)將加劇，真正的價(jià)格戰(zhàn)還在后面?；谖覀兊漠a(chǎn)業(yè)研究模型，我們認(rèn)為公司價(jià)格偏高，其估值已經(jīng)透支了未來(lái)業(yè)績(jī)，因此降低了它投資的股票庫(kù)級(jí)。既然調(diào)整了庫(kù)級(jí)，那么在投資端我們也相應(yīng)下降了配置比例。
我們沒(méi)法知道未來(lái)股價(jià)的走勢(shì)。但是我們能做的是把基礎(chǔ)工作做扎實(shí)，在合理的價(jià)格進(jìn)入，在估值偏高時(shí)退出，除非之后有新的影響因素，我們才會(huì)再考慮。我講這個(gè)例子是說(shuō)明，我們不會(huì)因?yàn)槟硞€(gè)行業(yè)是熱點(diǎn)而去配置相關(guān)公司，關(guān)鍵還是自下而上研究，看看我們對(duì)于這個(gè)領(lǐng)域有無(wú)深刻的理解，對(duì)相關(guān)公司有沒(méi)有覆蓋，這是投資的前提。
投資未來(lái)世界的世界冠軍
明日中國(guó)的中國(guó)之最
9、徐海寧：優(yōu)秀的企業(yè)是值得投資的，那么什么樣的企業(yè)才是優(yōu)秀的企業(yè)？通過(guò)您20多年的投資經(jīng)驗(yàn)，優(yōu)秀的企業(yè)具備哪些要素？
梁躍軍：朱雀要投資的公司應(yīng)該是未來(lái)世界的世界冠軍，明日中國(guó)的中國(guó)之最。為什么要這么講？因?yàn)槲覀兪峭顿Y未來(lái)。既然投資未來(lái)，我們是想找一些有成長(zhǎng)潛力的公司，而不僅僅是公認(rèn)的價(jià)值股或者市場(chǎng)已經(jīng)有共識(shí)的公司。當(dāng)然找這樣的公司難度很大。
一個(gè)人的投資生涯如果能抓住這樣的機(jī)會(huì)將是十分幸運(yùn)的：就是陪伴一家公司從幾十億的市值成長(zhǎng)到上千億或者更大。從我們的角度來(lái)說(shuō)，應(yīng)該努力把握這樣的機(jī)會(huì)。由于美國(guó)目前光伏本土制造能力遠(yuǎn)不能滿足其國(guó)內(nèi)需求，必須從中國(guó)和中國(guó)企業(yè)在東南亞的產(chǎn)能進(jìn)口組件，2019年以來(lái)，光伏組件中的雙面組件一度被201關(guān)稅豁免。中國(guó)在光伏產(chǎn)業(yè)鏈全球最強(qiáng)，如果對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)進(jìn)行制裁，實(shí)際對(duì)美國(guó)的傷害更大。如果中國(guó)很多產(chǎn)業(yè)能夠具備這樣的領(lǐng)先地位，那么他們中的很多企業(yè)就有可能成長(zhǎng)為未來(lái)世界的世界冠軍。
那么這些優(yōu)質(zhì)公司有什么特點(diǎn)呢？首先是所處行業(yè)空間足夠大；其次是公司在產(chǎn)業(yè)鏈中處于不可替代的位置；再者這些公司擁有具備很強(qiáng)創(chuàng)新精神的團(tuán)隊(duì)和良好的公司治理。對(duì)于成功的公司而言，擁有這樣的團(tuán)隊(duì)是相當(dāng)重要的，無(wú)一例外。
淡化擇時(shí)，從源頭上控制回撤
10、徐海寧：在產(chǎn)品管理中，你覺(jué)得需不需要進(jìn)行擇時(shí)？
梁躍軍：朱雀投資在2007年成立，2008年金融危機(jī)，市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)巨大，不擇時(shí)我們可能很難存活。但回過(guò)頭看，我們是感謝熊市的。李華輪總在2008年年底給客戶的信中提到，感激熊市。為什么呢？如果一家公司剛成立就趕上牛市，恐怕我們也只能隨大流，跟著市場(chǎng)起伏。2008年金融危機(jī)時(shí)，比起公募基金有最低倉(cāng)位的限制，私募倉(cāng)位靈活，我們可以把倉(cāng)位降得比較低。所以一年下來(lái)私募表現(xiàn)不錯(cuò)。2009年大家倉(cāng)位加上去，跟指數(shù)表現(xiàn)差不多，兩年一綜合，業(yè)績(jī)還不錯(cuò)。朱雀真正發(fā)展是在2010年，因?yàn)橛辛?008年和2009年兩年業(yè)績(jī)基礎(chǔ)，之后規(guī)模就起來(lái)了。所以我們要感激熊市，如果沒(méi)有熊市，朱雀可能不會(huì)有一個(gè)很好的發(fā)展。現(xiàn)在看，那個(gè)時(shí)候不可能不擇時(shí)。
但是，朱雀發(fā)展到今天，我們覺(jué)得需要淡化擇時(shí)。為什么淡化擇時(shí)？首先中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入一個(gè)新的階段，我們已經(jīng)從過(guò)去快速增長(zhǎng)的階段，進(jìn)入中速發(fā)展階段，然后從中速發(fā)展階段慢慢向更低的增速階段轉(zhuǎn)變。在宏觀經(jīng)濟(jì)層面，不會(huì)像過(guò)去有大的起伏，這是我們面臨的時(shí)代背景。在這種情況下，擇時(shí)的作用在某種程度是減小的。比如，上證指數(shù)已經(jīng)在3000點(diǎn)盤(pán)整很久，在這樣盤(pán)整過(guò)程中擇時(shí)，對(duì)增厚組合收益的作用不大。因此我們提出淡化擇時(shí)，把更多的精力放在股票選擇上，并且長(zhǎng)期持有?，F(xiàn)在資本市場(chǎng)深化制度改革，也給大家創(chuàng)造了一個(gè)可以長(zhǎng)期持股的環(huán)境。
11、徐海寧：在淡化擇時(shí)的趨勢(shì)和背景下，單只產(chǎn)品如何控制回撤？
梁躍軍：對(duì)于公募基金是有倉(cāng)位的限制，像股票型基金最低的倉(cāng)位是80%，一般在80%到95%，還有5%的現(xiàn)金，可操作空間小，通過(guò)倉(cāng)位控制回撤的可能性不大，所以我覺(jué)得控制回撤還是從源頭上控制。在股票選擇層面，通過(guò)我們的模型、系統(tǒng)研究方法，對(duì)股票的估值有一個(gè)很好的跟蹤和判斷。當(dāng)覺(jué)得某只股票的估值過(guò)高時(shí)，就把它從股票庫(kù)里剔除，相應(yīng)的減少投資比例。我們通過(guò)品種控制、源頭控制，用能夠把握的方法，爭(zhēng)取做到凈值相對(duì)穩(wěn)定增長(zhǎng)。
敬畏市場(chǎng)，尊重專業(yè)
12、徐海寧：當(dāng)您的認(rèn)知與整個(gè)市場(chǎng)的形勢(shì)和環(huán)境發(fā)生較大差異時(shí)，您慣常的做法是堅(jiān)持己見(jiàn)，還是積極地適應(yīng)市場(chǎng)？
梁躍軍：敬畏市場(chǎng)，尊重專業(yè)。當(dāng)市場(chǎng)發(fā)的出信號(hào)與判斷不一致時(shí)，要引起警覺(jué)，不能低估市場(chǎng)中的對(duì)手，在有持倉(cāng)的情況下，要積極思考并反思是否是自己的判斷出現(xiàn)了問(wèn)題，對(duì)市場(chǎng)要保持敬畏之心。與此同時(shí)，也要尊重專業(yè)，核查在應(yīng)用產(chǎn)業(yè)研究方法與模型梳理后得出判斷的最核心因素是否發(fā)生變化。如果最核心的因素沒(méi)有改變，單純是市場(chǎng)情緒變化，面對(duì)市場(chǎng)下跌反而可以加倉(cāng)。不能僅因受市場(chǎng)情緒波動(dòng)影響導(dǎo)致背離判斷而減倉(cāng)。
核心還是要有系統(tǒng)的方法與理論支持你的投資行為。但在核心缺失的情形下，市場(chǎng)出現(xiàn)下跌信號(hào)時(shí)，就不能固執(zhí)己見(jiàn)認(rèn)為市場(chǎng)都看錯(cuò)方向，不認(rèn)賠不認(rèn)錯(cuò)最終大都會(huì)被市場(chǎng)教育。
宏觀不確定性可控，持續(xù)跟蹤優(yōu)質(zhì)公司
13、徐海寧：新冠疫情的發(fā)生與發(fā)展讓很多人都始料不及，全球經(jīng)濟(jì)在短期內(nèi)也發(fā)生了較為劇烈的波動(dòng)，逆全球化以及大國(guó)之間的貿(mào)易摩擦，可能都在階段性的加劇。在這個(gè)過(guò)程中，您如何看待未來(lái)宏觀經(jīng)濟(jì)的變化趨勢(shì)和方向？現(xiàn)階段和未來(lái)較長(zhǎng)的一段時(shí)間，應(yīng)該如何去應(yīng)對(duì)？
梁躍軍：面對(duì)不確定性，扎實(shí)基礎(chǔ)，把握其中的確定性。宏觀環(huán)境很復(fù)雜，疫情的變化是很不確定的。目前沒(méi)有研發(fā)出應(yīng)對(duì)新冠的疫苗，只能靠人為隔離的手段來(lái)控制，但隔離從某種程度上來(lái)講對(duì)經(jīng)濟(jì)是一種損害。像歐美等國(guó)，民眾吐槽國(guó)家應(yīng)對(duì)疫情不力。因?yàn)闅W美各國(guó)政治家們需要權(quán)衡控制疫情需要付出的經(jīng)濟(jì)代價(jià)，疫情最終會(huì)如何發(fā)展，我們也不得而知。未來(lái)真正能解決新冠疫情還是要靠疫苗，短期內(nèi)仍無(wú)法解決。
朱雀基金也在思考如何應(yīng)對(duì)該類(lèi)極端情況，對(duì)核心股票庫(kù)的幾十只股票，我們做了各種壓力測(cè)試。假設(shè)疫情繼續(xù)影響經(jīng)濟(jì)至二個(gè)季度、三個(gè)季度乃至四個(gè)季度，將最壞的情況考慮進(jìn)去，推演股票庫(kù)里公司基本情況、經(jīng)營(yíng)狀況等。通過(guò)構(gòu)建的模型，將能夠把握的工作做扎實(shí)，當(dāng)特殊情形出現(xiàn)時(shí)，可以避免在沒(méi)有準(zhǔn)備的情況下被動(dòng)的跟隨市場(chǎng)恐慌。基礎(chǔ)工作做好后，當(dāng)發(fā)現(xiàn)公司的價(jià)格低于合理價(jià)值時(shí)，就會(huì)出手買(mǎi)進(jìn)。
14、徐海寧：反映到資本市場(chǎng)上，您如何看待未來(lái)一年的投資機(jī)會(huì)？
梁躍軍：關(guān)注國(guó)家政策支持，持續(xù)跟蹤優(yōu)質(zhì)公司。未來(lái)投資機(jī)會(huì)目前還是要看疫情的控制情況。歐洲各國(guó)疫情基本到達(dá)拐點(diǎn)并開(kāi)始下行，美國(guó)疫情目前基本上也接近高點(diǎn)，但目前包括南美、非洲、印度等國(guó)家疫情的發(fā)展情況還具有不確定性。
從好的方面來(lái)講，各國(guó)政府都在積極應(yīng)對(duì)，相繼出臺(tái)利好貨幣政策與財(cái)政政策支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展。美聯(lián)儲(chǔ)也表明態(tài)度稱疫情在某種程度上抑制了供需，所以未來(lái)疫情得到控制后，經(jīng)濟(jì)定會(huì)呈現(xiàn)V型反彈。
國(guó)內(nèi)的層面上，回歸到A股，有很多積極的因素,包括貨幣政策、財(cái)政政策，以及資本市場(chǎng)的改革、土地改革、人口戶籍制度改革支持等。我們看到國(guó)家正在通過(guò)改革釋放活力，對(duì)經(jīng)濟(jì)與資本市場(chǎng)起到好的促進(jìn)作用。實(shí)際上這一年多的時(shí)間，資本市場(chǎng)改革推進(jìn)的力度還是相當(dāng)大的。國(guó)家層面做的很多基礎(chǔ)性的工作會(huì)為市場(chǎng)未來(lái)奠定堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
總體上，未來(lái)宏觀環(huán)境有不確定性，但并非不可控。當(dāng)前自下而上很多公司都在積極布局，包括我們之前提及的一些優(yōu)秀公司，并不會(huì)因?yàn)槭袌?chǎng)弱而放松懈怠，這些優(yōu)秀企業(yè)家都在積極思考與布局。我們也在跟蹤這些企業(yè)的情況。對(duì)看好的公司，該支持發(fā)展的時(shí)候，堅(jiān)決的要去支持。在特殊時(shí)期，優(yōu)秀的公司可能會(huì)做的比其正常的時(shí)候更好，未來(lái)會(huì)有更好的發(fā)展。
另外，當(dāng)前畢竟是流動(dòng)性比較充裕的階段，流動(dòng)性充裕會(huì)使一些優(yōu)秀的龍頭公司受到追捧。所以從某種程度上達(dá)到一個(gè)相對(duì)平穩(wěn)的階段后，該類(lèi)優(yōu)秀公司可能會(huì)脫穎而出，表現(xiàn)的會(huì)更加突出，估值上也會(huì)有更好的溢價(jià)。
做持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值的“靈獸”
15、徐海寧：您能不能用一句話總結(jié)一下朱雀基金的價(jià)值觀，或者在公募基金的經(jīng)營(yíng)過(guò)程中，我們?nèi)绾谓鉀Q長(zhǎng)期的目標(biāo)和短期利益之間的均衡問(wèn)題？
梁躍軍：朱雀的愿景是做持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值的靈獸，給客戶穩(wěn)定的回報(bào)。做資產(chǎn)管理行業(yè)，給客戶穩(wěn)定的回報(bào)是最根本的出發(fā)點(diǎn)。
我做管理工作多一些，我的出發(fā)點(diǎn)就是要培養(yǎng)我們自身能夠持續(xù)獲得穩(wěn)定回報(bào)的能力。在過(guò)去一年，我們通過(guò)員工持股來(lái)解決員工激勵(lì)的問(wèn)題。另外，我們還做一些數(shù)字化的管理的建設(shè)。轉(zhuǎn)公募后，做了投研管理系統(tǒng)，市場(chǎng)銷(xiāo)售管理系統(tǒng)等IT系統(tǒng)，通過(guò)該類(lèi)數(shù)字化的建設(shè)性的工作，把朱雀的綜合能力提升起來(lái)。投研能力只是一個(gè)方面，其他方面的能力也要跟進(jìn)。
專業(yè)致勝，定位清晰，從客戶角度切入
16、徐海寧：我們立志成為市場(chǎng)領(lǐng)先的、專業(yè)的財(cái)富管理機(jī)構(gòu)。我認(rèn)為，專業(yè)的財(cái)富管理機(jī)構(gòu)也需要去做研究，以能夠更好的服務(wù)好客戶。但財(cái)富管理機(jī)構(gòu)應(yīng)該在哪些領(lǐng)域去加強(qiáng)研究，想聽(tīng)聽(tīng)您的意見(jiàn)。
梁躍軍：我在財(cái)富管理領(lǐng)域沒(méi)有特別的發(fā)言權(quán)，但我覺(jué)得這個(gè)時(shí)代是專業(yè)制勝的時(shí)代。我們?nèi)ツ昴陼?huì)上，我也一直在提這一點(diǎn)。對(duì)于資產(chǎn)管理行業(yè)來(lái)講，發(fā)展到當(dāng)前這個(gè)階段，已經(jīng)不是草莽英雄跑馬圈地的時(shí)代了。現(xiàn)在很多領(lǐng)域都需要深挖、研究并持續(xù)跟蹤。
服務(wù)客戶也是這樣，每家公司都有不同的定位，我認(rèn)為東方證券是在尋找市場(chǎng)上具有主動(dòng)管理能力的最優(yōu)秀的管理人。方向明確后，就要持續(xù)跟蹤并判斷其專業(yè)能力，這與我們研究上市公司是一個(gè)道理。研究管理人也要關(guān)注公司治理情況，拜訪管理人，跟蹤產(chǎn)品業(yè)績(jī)表現(xiàn)等。
另外，從服務(wù)客戶的角度來(lái)看，要了解客戶的實(shí)際需求。在市場(chǎng)行情較弱時(shí)，在大部分市場(chǎng)參與者認(rèn)為權(quán)益產(chǎn)品沒(méi)有很好的賺錢(qián)效應(yīng)的時(shí)候，往往是市場(chǎng)機(jī)會(huì)。但客戶此時(shí)都比較謹(jǐn)慎，不愿意出手。這時(shí)就需要考慮如何更好的引導(dǎo)客戶，讓客戶在市場(chǎng)低點(diǎn)購(gòu)買(mǎi)產(chǎn)品，以形成正向循環(huán)。否則總是高點(diǎn)讓客戶受傷，就會(huì)很難開(kāi)展業(yè)務(wù)。
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